perjantai 11. heinäkuuta 2008

Pakkotoisto

Minua lähestyttiin tänään tällaisella sähköpostiviestillä, jonka aiheena oli doping:
Moro!

Onneksi olkoon, voitte saada hienosti Pakkotoiston etusivun uutisen, jossa käsitellään hieman tuota aihetta sivuten samalla salinne toimintaperiaatteita hintapolitiikan osalta.

ps. Pakkotoistolla vierailee TNS gallupin mukaan 100 tuhatta eri kävijää viikossa.

- Mike
----------------------------------------
Mike Sirén
Mike´s Media / P-store Oy
web: Pakkotoisto.com / P-store.fi
tel: 0400-999666
Portfolio: www.pakkotoisto.com/mike
----------------------------------------
Ihmettelin viestiä hetken, kun en oikein ymmärtänyt, mistä oikein on kyse. Enkä vieläkään ymmärrä, miten doping ja meidän hintamme liittyvät toisiinsa. Ohjeistin häntä kuitenkin katsomaan hintamme ja hintapolitiikkamme täältä.

Blogin analyysistä huomasin, että Pakkotoisto.com osoitteessa on joku linkki blogiin. No se löytyi tällaisesta keskustelusta. Tuossa keskustelussa sivuston ylläpitäjä, Mike, joka siis tuon meilinkin lähetti, kommentoi näin:

Bongasin netistä tämän M&M klubin toimarin itkuraivarit Pakkotoistolla tehdystä doping-gallupista. Siis kyse oli siitä Salospohjan isosta tutkimuksesta jossa Pakkotoistoa käytettiin aika vahvana otantana.

http://kuntokortilla.blogspot.com/2007/09/doping-kuntourheilussa.html

Ymmärrän toki rahastuksen ja kaupallisuuden, joka ilmeni aika vahvasti silloisessa seminaarissa, jossa itsekin olin puhumassa. Siellä oli saliyrittäjien edustajat selittämässä, että heillä on kaupalliset intressit ja siksi he tekevät näitä tekopyhiä doping-sopimuksia saleillaan.
Hän oli ilmeisesti jollain tasolla suivaantunut, ehkäpä jopa ihan aiheesta, kun taannoisessa dopingbloggauksessa kirjoitin:

Tutkimus on tehty Pakkotoiston sivuilla, vastaajien keski-iän ollessa 24 vuotta. Heh, se siitä tutkimuksesta.....
Ihan vain vertailuksi, että Suomen suurimman kuntoklubiketjun, johon kuuluu 40 kuntoklubia ympäri suomea ja joilla on yhteensä lähes 50.000 jäsentä.....

Nyt pitäisi vain saada Wallinilta rahat valveutuneeseen valistukseen dopingin käytön vaaroista. En ole koskaan ymmärtänyt, miksi joku vaarantaa terveytensä popsimalla voimamuroja. Ehkä siihen löytyy vastaus kaikenlaisista pakkotoistoista?
Itkuraivarit? No analyysi sekin. Pakkotoisto on yhä täysin vieras media minulle, vaikka siellä kävisikin noin paljon väkeä. En ole käynyt siellä kertaakaan tuon dopinkeskustelun jälkeen, ennen tätä päivää, joten oma analyysini sivuista perustuu vain ja ainoastaan omaan mielikuvaan, joka ei välttämättä edusta totuutta.

Toivottavasti Mike luki koko dopingkeskustelun, joka oli ainakin minun mielestäni ihan asiallista. Mielenkiintoista, jos joku pitää "dopingsopimuksia tekopyhinä" No ainakin minä teen parhaani keskuksemme puhtauden eteen, enkä pidä sopimusta mitenkään tekopyhänä. Tuo on vaatinut jopa ikäviäkin jäsenyyksien päättämisiä.

Jään innolla odottamaan Miken etusivun juttua hinnoistamme ja politiikastamme. Toivottavasti ne menevät oikein, koska faktat ovat kotisivuillamme. Kiitän jo etukäteen mahdollisesta mainoksesta.

Jos tulit käymään täällä Pakkotoiston kautta, lue nyt joku muukin juttu. Ainakin pari hyvää bloggausta löytyy, tuon dopingiin liittyvän lisäksi...

BTW Aamutelkkarissa joku turkulainen NHL-kiekkoilija taisi kertoa, että hän harjoittelee samojen kiekkoheppujen kanssa, joiden kanssa käyn keskiviikkoisin ja perjantaisin juoksemassa ja jotka käyvät M&M:llä treenaamassa. Minä en ole tuota kiekkoilijaa vielä kertaakaan nähnyt tuossa ryhmässä tai kuntoilemassa meillä... Huomenna kunnon kesätreeni, osa 4.

24 kommenttia:

Jari Nikkola kirjoitti...

Uusmedia alkaa ilmeisesti tuottaa ensimmäiset "lehtikeisarinsa". Ei ehkä taloudellisesti mutta asennetasolla, omaa paisunutta egoa julkisesti buustaten. Pakkotoiston jannun asennoituminen on juuri sitä itseään.

Suomi-lätkää ei oikein nyt jaksaisi. Kauden alkuun on vielä matkaa.

Anonyymi kirjoitti...

eikös pakkis lähteny liikkeelle roinafoorumina, jossa käyttäjät vaihtoi kuulumisia? onko toi mitenkään muuttunut?

Jari Nikkola kirjoitti...

http://nettitv.mtv3.fi/uutiset/index.shtml/uutiset/ajankohtaisohjelmat/huomentasuomi?137489#137489

Tuolla tuo mainittu Sakun haastattelu aamulta.

Sami Hurme kirjoitti...

Kas, en nähnytkään tuota haastattelua aamulla. Kyllähän siinä pari kaveria mainittiin, jotka ovat käyneet minun kanssani samassa ryhmässä ja puntit vääntämässä meillä...

Tuollainen käsitys minullakin on tuon pakkotoiston suhteen, että nimen omaan aineiden käyttäjien kokemusten vertailusta olisi lähdetty liikkeelle. Voin olla väärässä. Kuten kerroin, täysin vieras foorumi, joka ei tarjoa minulle mitään.

Hurjalta kyllä tuntuu tuo kävijämäärä. Foorumi tehnee hyvää tulosta mainosvälineenä, noin suuren kävijämäärän vuoksi...

Anonyymi kirjoitti...

Mike oli varmaan "sattumalta" katkaissut pilkun kohdalta tekstisi irti sen sanomasta:

...joilla on yhteensä lähes 50.000 jäsentä, jäsenistä 18-25 vuotiaita on vain 19%. 26-45 vuotiaita on taas 58%.

Anonyymi kirjoitti...

Rohkeasti linkitetty, kun joku haukkuu tuotettasi.

Sami Hurme kirjoitti...

Ääh... Eikö tuosta nyt näe aika helposti, että lastilla ja keitolla, vai mitä ne nyt olivat, on vaan ollut huono päivä tai muuten paha mieli jostakin.

Ainakin valtaosa asiakkaistamme tietää, että tuollainen kommentointi on perusteetonta.

Ei sillä, etteikö jokaisen asiakkaan kommentit ja mielipiteet olisivat tärkeitä, vaan sillä, että negatiivistakin viestiä pitää osata käsitellä ja välillä jopa hieman suodattaa.

Voihan olla niin, että kumpikaan nimimerkeistä ei ole edes koskaan astunut keskukseemme, tai ovat suivaantuneet, jos hinta on noussut tai jäsenyys on meidän puolesta irtisanottu, tms. Vaikuttimista kun ei koskaan tiedä...

Tiedämme kuitenkin sen, että jokaisessa asiakastutkimuksessamme, minkä olemme tehneet, yli 95% asiakkaistamme suosittelee palvelujamme.

Mikäli valtaosa tai edes merkittävä osa asiakkaistamme olisi samaa mieltä noiden esitettyjen kommenttien kanssa, meitä tuskin olisi enää olemassa.

Välillä olen ihmetellyt tutkimuksissamme, joissa valtaosa vastaajista antaa eri kohtiin arvosanoja 4 ja 5, asteikolla 1-5 ja sitten joukossa on yksi, joka antaa kaikkiin kohtiin arvosanaksi 1, onko vika tuolloin sittenkään meissä?

Ok. Me olemme epäonnistuneet tuossa kohtaa ja siksi noita ykkösiä satelee, mutta olisimmeko sittenkään pystyneet millään tavalla pelastamaan tuota tilannetta, mietin...

Tulkitkaa itse, onko nuo kritiikit nyt ihan aiheellisia. Joku asiakkaistamme kun saattaa jopa pitää esimerkiksi Neon2 -yhtyeestä. Voi olla, että hän ei surffaa Pakkotoistossa, mutta oletan, että valtaosa asiakkaistamme ei surffaa tai ole edes kuullut tuosta foorumista.

Ei ole tutkittua tietoa, mutta eipä kai tarvitse kuin seistä päivä tuossa meidän vastaanotossa, niin sen näkee helposti asiakasprofiilista...

Anonyymi kirjoitti...

Dopingin vastainen taistelu huipputasolla on kunnioitettava asia, eikä sitä tietenkään voida ikinä lopettaa, mutta asialla on ollut melkoinen negatiivinen vaikutus nuorisoon.

Yhdysvalloissa on hirvittävä steroidi-ongelma, kun 15-20-vuotiaat nuoret pojat piikittävät itseään. Lihaksikas kroppa kun on edelleen haluttu asia.

Tietysti steroidit ovat siirtyneet urheilusta myös viihteeseen ja sitä kautta vielä enemmän nuorten tietoisuuteen. Stallone kärähti, koska oli yhtä terävä kuin Rocky Balboan puhe.

Mutta rap-artistien ja elokuvatähtien vartaloista (erityisesti nopeista muutoksista) näkee apteekin avun.

Turun lihasskenessä ei montaa kyselyä tarvitse tehdä, kun nappeja saa vaikka 12-vuotias. Tästä johtuen näen erittäin tärkeänä asiana, että salit vaativat asiakkailtaan puhtautta.

Tämä on tietysti ihan maalaisjärkeä. Kun kysymys on kielletyistä aineista, niin laittoman toiminnan salliminen omissa tiloissa on välillistä hyväksyntää rikolliselle toiminnalle.

Sama kuin ravintolan omistajana antaisit alaikäisten juoda tai jengin vetää pilveä.

Kevennyksenä sen verran, että tankodoping a'la Viagra ja Cialis olkoon edelleen sallittua, kunhan muistaa suihkussa pitää ajatukset poissa stimuloivista aiheista.

Jari Nikkola kirjoitti...

Dopinghan ei ole pelkästään moraalinen tai terveydellinen ongelma vaan tuottoisa teollisuudenala, jolla on ilmeisen kehittynyt tuotekehittelyulottuvuus. Sikäli sen kitkeminen sportista voi olla melko hankala tehtävä?

Mutta, yrittänyttähän ei laiteta, etenkin alle täysikäisten keskuudesta piikittely pitäisi saada pois. Keho tuskin on valmis aineille kasvuvaiheessa jos koskaan.

Sami Hurme kirjoitti...

Dopingkeskustelu itsessään kuuluu vain urheiluun. Kuntourheilija, jota ei mistään syystä koskaan testata, ei voi jäädä kiinni dopingista, mutta hän voi tietysti käyttää doping-aineiksi luettuja aineita.

Kuntoilijaa ja muuta tavallista tallaajaa koskevassa keskustelussa pitäisi aina huomioida se, että kaikki luontaistuotekaupat ja jopa marketit ovat nykyään täynnä tuotteita, joita urheilija ei voi käyttää, koska niillä ei läpäise dopingtestiä. Kuntoilija taas voi käyttää niitä, vaikka ei muuta kuin parantaakseen flunssaista oloa.

Tavallisen toopen kohdalla keskustelu pitäisi kohdentaa laittomiin lääkeaineisiin, joka on tavallisten kuntoilijoiden joukossa marginaaliryhmän ongelma.

Tämä Mike lähestyi minua vielä uudelleen sähköpostilla:

"Oli huvittavaa katsella doping-seminaarissa jossa itsekin olin, miten kuntosaliyrittäjien edustajat syyttivät dopingista yksityisiä pieniä saleja ja pesivät kätensä tämän hupaisan sopimuksen myötä. Siellä sitä
teidänkin salilla on veivannut raskaan sarjan kisaajia, joten sitä sormea on ihan turha heristellä ylipäätänsä mihinkään suuntaan."

Mike ei vaan itse nyt huomannut tuosta tekstistään, että meidänkin salilla ON VEIVANNUT, mutta eivät veivaa enää...

Mike on ilmeisesti siis sitä mieltä, että kaikki raskaan sarjan kisaajat käyttävät dopingaineita. Mielenkiintoista...

Kyllähän tuo on aika yleisesti tiedossa, että nuo lääkeaineet pyörivät pääasiassa pienen piirin sisällä ja näin ollen ne poliisien ratsiatkin kohdistuvat ennemmin pieniin kuntosaleihin kuin suurien ketjujen paikkoihin, jostain syystä.

Meidän saliyrittäjien on luonnollisesti aika vaikea valvoa, mitä asiakkaamme tekevät kotonaan tai muuna aikana kun eivät ole keskuksessamme. Näen meidän tehtävän tuossa taistelussa olevan se, että pidämme keskuksemme ehdottoman puhtaana, myös tulevaisuudessa. Tuon vuoksi ainakin me olemme tuon antidopingsopimuksen tehneet.

Tuolla sopimuksella, joka on kahviomme seinällä, me kerromme asiakkaillemme, että minkäänlainen dopinginaineisiin liittyvä toiminta ei ole hyväksyttyä keskuksessamme. Jos joku pitää tällaista sopimusta hupaisana, en voi muuta kuin ihmetellä asennetta.

Anonyymi kirjoitti...

Sepänkadun pajalla oli aikoinaan melkoinen laboratorio. En nyt viitsi nimiä mainitsemaan, mutta parin kundin naamatkin oli jo ihan sinisiä. Toinen sitten tappoikin itsensä Mora-puukolla rintaansa lyöden.

Toivat nappeja sekä Espanjasta että Neuvostoliitosta, joskin labran asiantuntijoiden mukaan "ryssänapeissa on epäpuhtaksia ja kuurin näkee helpommin naamasta".

Sittemmin napit siirtyivät toiselle salille, mutta käsittääkseni se on edelleen toiminnassa, joten parempi vaieta nimestä.

Uskomattominta tässä touhussa oli se, että suurin osa käyttäjistä ei ikinä edes missään kilpaillut. En nyt tarkoita, että joku piirikisa tai edes SM-kisa olisi asia dopingin puolustajana, mutta...

Yllättävän(?) monet ovat kyllä jo nuorena kuolleet, mutta ikävä kyllä ne jutut eivät koskaan mediaan asti yllä. Olisi hyvää varoitusta.

Jenkeissä on show-painijoita kuollut aika tasaisesti ja niistä on isoja juttujakin aina CNN:ää myöden ollut.

Ei silti, Suomessa alkoholi tappaa edelleen paljon varmemmin kuin steroidit, joten tässä mielessä puhutaan hyvin pienestä ihmisryhmästä.

Anonyymi kirjoitti...

Mike ei ole ehkä ymmärtänyt koko asiaa. Onhan siinä ero, jos kuntokeskuksessa on asiakkaina sellaisia henkilöitä, jotka käyttävät laittomia lääkkeitä tai jos kuntokeskus myy ja välittää niitä laittomia lääkkeitä. Ne ratsiat taidetaan tehdä niihin aineita välittäviin kuntosaleihin, jotka nyt sattumalta ovat usein tai aina niitä pienempiä saleja. Pienen piirin pillerinpyöritystä, josta tuskin voi syyttää nykyaikaisia kuntokeskuksia.

Sami Hurme kirjoitti...

Mike oli näköjään jatkanut hienoa dopingin vastaista työtään tuossa pakkotoiston keskustelussa...

... eikä kaikille kelpaa edes ilmainen viikko...

Näin tämä maailma pyörii. Olen monesti sanonut, että tämä meidän toimintamalli ei sovi kaikille. Sen ei ole edes tarkoitus sopia kaikille.

Niille, joille se sopii, se toimii ja he ovat pääasiassa tyytyväisiä tuottamaamme palveluun ja saavuttavat tavoitteensa. Tuohan tässä yrittämisessä on tärkeintä.

Kiellettyjen lääkeaineiden suhteen Mike on mielipiteensä kanssa aivan metsässä.

Jos tiedän, että joku asiakkaamme myy, ostaa, vaihtaa, välittää, lainaa, käyttää, markkinoi tai muulla tavalla on keskuksessamme tai sen välittömässä läheisyydessä tekemisissä kiellettyjen lääkeaineiden kanssa, jäsenyys päättyy eilen ja ilmoitus menee viranomaisille välittömästi.

Se on just noin yksinkertaista ja mustavalkoista.

Anonyymi kirjoitti...

Olisi kiva nähdä Samin julkaisevan muitakin emaileja? Olisiko mitään hienoja paljastuksia asiakkaiden maileista? Hienoa että joku uskaltaa rikkoa normaalia käytäntöä ja julkaista sähköpostiviestejä. Joten Sami, laitas joku mehukas asiakkaan sähköposti kun niitä sähköposteja muutenkin levitellään mihin sattuu.

Anonyymi kirjoitti...

Onkohan Mikeä alkanut harmittamaan asiattomien meilien lähettely, kun taitaa purkautua nyt täällä nimettömänä? Hyvä, että tuollaiset typerät viestit tulevat ihmisten tietoon. Näkee vähän kulissien taakse, mitä siellä touhutaan. Pakkotoiston "avoimessa" keskustelussa poistetaan kaikkien kilpailijoiden tuotteita kehuvien kommentit. Nyt en edes enää ihmettele.

Sami Hurme kirjoitti...

En tiedä, kuka purkautuu ja missä, mutta olen samaa mieltä, että lähestyminen minulle täysin tuntemattoman ihmisen toimesta oli poikkeuksellinen ja kuten kirjoitit, asiaton. Sen vuoksi sähköpostiviesti ansaitsi julkaisun.

Mike lähetteli meilejä vielä viikonlopun kynnyksellä, mutta niitä en kehtaa enää sisällön vuoksi julkaista...

Anonyymi kirjoitti...

"Kyllähän tuo on aika yleisesti tiedossa, että nuo lääkeaineet pyörivät pääasiassa pienen piirin sisällä ja näin ollen ne poliisien ratsiatkin kohdistuvat ennemmin pieniin kuntosaleihin kuin suurien ketjujen paikkoihin, jostain syystä."

Edustaako Sami Hurme tässä nyt omien sanojensa mukaan totuutta? Mitäs muut salit tuosta sanoisivat kun Sami "en edusta välttämättä totuutta" Hurme heittelee sammakoita suustaan kaupalliset intressit lepattaen? Mutta joo, Sami nyt vain haluaa, niin Sami saa sanoa mitä haluaa.

Mutta mitäs sitä ei kilpailun edessä tekisi ;)

Ja mikä anonyymi, Sami se täällä julkaisee sähköpostitkin kun Sami nyt vain haluaa ja voi. :D

Anonyymi kirjoitti...

Kysytään vielä, että osaako Sami Hurme nimetä jonkun salin, jossa näitä poliisin iskuja tehdään? Varmaan tulee aika helposti kun oikein yleisessä tiedossa on? Joten rohkeasti vain nimeämään muutama pieni sali, jossa pätee tuo sanontasi, vaika se nyt ei välttämättä edusta totuutta. Jos et osaa nimetä saleja, tai poistat tämän viestin, niin kuulostaa vähän arveluttavalta toiminnalta Herra Hurmeen meno. Eli saisikos niitä saleja tähän, varmaan muitakin kiinnostaa.

Sami Hurme kirjoitti...

Ja täällä taas loksutetaan valomerkin aikaan, lauantain ja sunnuntain välisenä yönä... Mitään en ole ottanut...

Anonyymi kirjoitti...

Ei taida nyt löytyä ilmeisesti niitä nimiä saleille, vaikka Sami Hurmeen mielestä on yleisesti tiedossa.

Eli oliko kyseessä vain nyt "en välttämättä edusta totuutta" heitto? Mikä saa toimitusjohtajan heittelemään tuommoista juttua?

Ja jos et uskalla vastata tähän, niin voit kiertää kuten viimeksi, sano vaikka "jaa lauantai-aamuna, onko krapula"

Anonyymi kirjoitti...

Oletko Sami käynyt katsomassa, kuinka Pena Pakkotoisto teki itsestään pellen ottaessaan yhteen Jore Puusan kanssa kuvaamisesta.

http://mike.pakkotoisto.com/?p=282

Sielläkin käytettiin tuota samaa uhkausta, jonka sinä sait, tyyliin "Kun minulla on maailman suurin foorumi, jolla on miljoonia lukijoita, joille kerron kaiken etusivulla..."

Tuon hässäkän johdosta Jore lopetti kaiken kotisivu- ja blogitoiminnan. Jore on kuitenkin aika pitkän linjan ammattilainen kuvaamisessa, kun Pena on... no jätetään sanomatta. Muuten tuo typerä rähjääminen jatkuu täällä.

Sami Hurme kirjoitti...

En ole käynyt, eikä edes kiinnosta. Portaali ei tarjoa minulle mitään.

En ole yhtään yllättynyt, jos noin on käynyt. Nikkola tiivisti asian hienosti heti ensimmäisessä kommentissa.

Välillä tulee eteen asioita, jotka kannattaa jättää omaan arvoonsa ja jatkaa eteenpäin.

Anonyymi kirjoitti...

Eikö Arvon Sami Hurmeelta nyt tule niitä salien nimiä? Juu ja Jore Puusalle kävi hassusti, samoin Jonne Aaronille kun iltalehtiin asti pääsi.

Miltä näyttäisi iltsin sivuilla "Sami Hurme Turun M&M salilta kertoo, että yksityisten salien ongelmana on doping"? Ei meidän, mutta noiden salilla. Reipasta toimintaa.

Anonyymi kirjoitti...

Jokos Sami Hurme on keksinyt ne salin nimet joissa näitä ongelmia on? Edelleen kiinnostaa kun poika niin kovasti huuteli ja syytteli muita saleja. Eli olisikos heittää jo niitä salien nimiä vai menikö pupu pöksyyn kun tuli puhuttua shaibaa?